Перейти к содержимому

  • Вход
  • Регистрация
Phoenix
Расширенный
  • Искать в:
  • Сайт
  • Правила
  • Форумы
  • Пользователи
  • Больше
  1. Форум сервера Феникс Рагнарок Онлайн
  2. Основной Форум
  3. Вопросы, Обсуждения, Предложения
  • Просмотр новых публикаций
8

Опять о минимальных задержках

Автор MaBpuJia, 09 Oct 2013 20:21

  • Закрытая тема Тема закрыта
  • Перейти к первому непрочитанному сообщению
Сообщений в теме: 21

#1
MaBpuJia
Отправлено 09 October 2013 - 20:21

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
Evil: Эта задержка сделана, чтоб спидхак не юзали, потому и выбрана задержка 0,1, т.к. более 10 кликов в секунду человек выдать не может.
У нас стандартная цифра, изменять мы ее не будем.

На официальных серверах стоит задержка 0.33, по ссылке ниже пример снайпа агильного. Под 110 интовой брагой он выдает 40,880 дамага с шш, на официальном сервере он бы выдавал максимум 17.438 дамага ( гкд 0.33 секунды ). С адами всё еще страшнее из за возможности собрать мьелнир и разогнать 5 атак в секунду. Ясное дело, что руками вряд ли получится выдать столько кликов в секунду, но мышки с кликерами есть у всех, это не проблема. На главной странице написано, что тут стандартная механика, установите пожалуйста гкд в соответствии с официальным сервером, зачем искушать людей и потом банить их?
  • Нравится
  • Не нравится
  • Наверх

#2
Evil
Отправлено 10 October 2013 - 05:26

    Администратор

  • Администраторы
  • 1221 сообщений
  • ГородСамара
Подтверждение с оффа есть, а не калькулятор с люми, который не является оффициальным?
  • Нравится
  • Не нравится
Не пишите мне в ICQ или Skype, для индивидуального общения со мной используется только личное сообщение на форуме.
  • Наверх

#3
ПОЦАК
Отправлено 14 October 2013 - 11:12

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
Недавно видел варилку который варил около 10 кликов в секунду.
Парень к успеху шёл поскольку это же реальная задержка....
  • Нравится
  • Не нравится
ИзображениеИзображение
  • Наверх

#4
Evil
Отправлено 14 October 2013 - 17:41

    Администратор

  • Администраторы
  • 1221 сообщений
  • ГородСамара

Просмотр сообщенияПОЦАК (14 October 2013 - 11:12) писал:

Недавно видел варилку который варил около 10 кликов в секунду.
Парень к успеху шёл поскольку это же реальная задержка....


Могу также, и?
  • Нравится
  • Не нравится
Не пишите мне в ICQ или Skype, для индивидуального общения со мной используется только личное сообщение на форуме.
  • Наверх

#5
Sense
Отправлено 14 October 2013 - 19:35

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 268 сообщений
прежде чем кого то в чем то уличить научитесь доказывать
  • Evil это нравится
  • Нравится
  • Не нравится
  • Наверх

#6
MaBpuJia
Отправлено 17 October 2013 - 22:45

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
https://www.youtube.com/watch?v=sqeRVQTgrtM
В
ое ролик с офа, понаблюдайте за снайпом. Там и 5 кастами в секунду не пахнет.
  • Нравится
  • Не нравится
  • Наверх

#7
Evil
Отправлено 17 October 2013 - 22:59

    Администратор

  • Администраторы
  • 1221 сообщений
  • ГородСамара

Просмотр сообщенияMaBpuJia (17 October 2013 - 22:45) писал:

https://www.youtube....h?v=sqeRVQTgrtM

Вое ролик с офа, понаблюдайте за снайпом. Там и 5 кастами в секунду не пахнет.


Это все замечательно, но вы мне скажете статы этого снайпера? может у него 1 аги и АСПД не позволяет ему делать больше?
  • Нравится
  • Не нравится
Не пишите мне в ICQ или Skype, для индивидуального общения со мной используется только личное сообщение на форуме.
  • Наверх

#8
MaBpuJia
Отправлено 17 October 2013 - 23:02

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений


мвп тоже с 1 аги бьют?
  • Нравится
  • Не нравится
  • Наверх

#9
Evil
Отправлено 17 October 2013 - 23:10

    Администратор

  • Администраторы
  • 1221 сообщений
  • ГородСамара

Просмотр сообщенияMaBpuJia (17 October 2013 - 23:02) писал:

мвп тоже с 1 аги бьют?


Не прямое доказательство, но логика берет вверх, поищу "правду", т.к. от вас ее только в видео от третьего лица можно смотреть.
  • Нравится
  • Не нравится
Не пишите мне в ICQ или Skype, для индивидуального общения со мной используется только личное сообщение на форуме.
  • Наверх

#10
MaBpuJia
Отправлено 17 October 2013 - 23:11

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
Конечно, у меня же нет персонажа на офе, дайте мне чара с 185 аспд - я его запущу на боте и покажу, что дилей 0.33
  • Нравится
  • Не нравится
  • Наверх

#11
Evil
Отправлено 17 October 2013 - 23:12

    Администратор

  • Администраторы
  • 1221 сообщений
  • ГородСамара

Просмотр сообщенияMaBpuJia (17 October 2013 - 23:11) писал:

Конечно, у меня же нет персонажа на офе, дайте мне чара с 185 аспд - я его запущу на боте и покажу, что дилей 0.33


И мне жаль, но нужны факты, а не чьи то догадки и вымыслы. Подтвердим, введем.
Поможете - ускорите процесс.
  • Нравится
  • Не нравится
Не пишите мне в ICQ или Skype, для индивидуального общения со мной используется только личное сообщение на форуме.
  • Наверх

#12
Dialog
Отправлено 17 October 2013 - 23:24

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
Надо под шумок про скорость гомов написать =P
  • Stir и Furiosa любят это
  • Нравится
  • Не нравится
  • Наверх

#13
Tabaki
Отправлено 17 October 2013 - 23:44

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 217 сообщений
есть над чем поржать перед сном))
1ое видео - витовый снупорак сражается с нубами) Ну он уж точно всё доказывает ))))))
2ое - тоже особо ничего не показывает, у снупа то получается быстро всадить 2 дабла, то медленно тыкает, мб также рак просто.
0.33 - 3 клика в секунду, это слишком ничтожно для снупов.
  • Нравится
  • Не нравится
Изображение
  • Наверх

#14
MaBpuJia
Отправлено 17 October 2013 - 23:48

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
мб он руками кликает
  • Нравится
  • Не нравится
  • Наверх

#15
Teddy Bear
Отправлено 18 October 2013 - 00:06

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 262 сообщений

Просмотр сообщенияTabaki (17 October 2013 - 23:44) писал:

2ое - тоже особо ничего не показывает, у снупа то получается быстро всадить 2 дабла, то медленно тыкает, мб также рак просто.


Настройка как на Нифе, я там тоже также дубли выдавал и при 190 аспд больше 4 даблов не бил, хоть и могу делать куеву тучу кликов, хотя до меня докапывались из-за этих дуплей, там смысл в том, что если выбрать дабл-цель-дабл-цель, при этом успеть сделать второй выстрел до вылета стрелы, можно будет сразу выдать 2 дабл с очень мелкой задержкой, но после этого она включается и получается окно после 2 дублей и обычная скорость дабла, т.е. смысл так бить только цели на 2 дабла, кстати кликером это дело точно не проканывало, т.к. если будет дабл-дабл, дубль сразу сбивается.
  • Нравится
  • Не нравится
  • Наверх

#16
Evil
Отправлено 18 October 2013 - 00:07

    Администратор

  • Администраторы
  • 1221 сообщений
  • ГородСамара
http://forums.irowik...ead.php?t=44425
Игрок выдает от 4 до 6 даблов при аспд 190.


Просмотр сообщенияTeddy Bear (18 October 2013 - 00:06) писал:

Настройка как на Нифе, я там тоже также дубли выдавал и при 190 аспд больше 4 даблов не бил, хоть и могу делать куеву тучу кликов, хотя до меня докапывались из-за этих дуплей, там смысл в том, что если выбрать дабл-цель-дабл-цель, при этом успеть сделать второй выстрел до вылета стрелы, можно будет сразу выдать 2 дабл с очень мелкой задержкой, но после этого она включается и получается окно после 2 дублей и обычная скорость дабла, т.е. смысл так бить только цели на 2 дабла, кстати кликером это дело точно не проканывало, т.к. если будет дабл-дабл, дубль сразу сбивается.


Задержка пакетов ваших, пинг смотрите. Это тоже влияет.
  • Нравится
  • Не нравится
Не пишите мне в ICQ или Skype, для индивидуального общения со мной используется только личное сообщение на форуме.
  • Наверх

#17
MaBpuJia
Отправлено 18 October 2013 - 00:11

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
<02:23:38> "MaBpuJia": http://forum.enyasha...php?threads/96/
<02:24:46> "MaBpuJia": http://rusro.org/for...showtopic=19147
прямые доказательства возможны только с бота на офе, тоесть на иро классик или афро ро

Просмотр сообщенияEvil (18 October 2013 - 00:07) писал:

http://forums.irowik...ead.php?t=44425
Игрок выдает от 4 до 6 даблов при аспд 190.


Просмотр сообщенияTeddy Bear (18 October 2013 - 00:06) писал:

Настройка как на Нифе, я там тоже также дубли выдавал и при 190 аспд больше 4 даблов не бил, хоть и могу делать куеву тучу кликов, хотя до меня докапывались из-за этих дуплей, там смысл в том, что если выбрать дабл-цель-дабл-цель, при этом успеть сделать второй выстрел до вылета стрелы, можно будет сразу выдать 2 дабл с очень мелкой задержкой, но после этого она включается и получается окно после 2 дублей и обычная скорость дабла, т.е. смысл так бить только цели на 2 дабла, кстати кликером это дело точно не проканывало, т.к. если будет дабл-дабл, дубль сразу сбивается.


Задержка пакетов ваших, пинг смотрите. Это тоже влияет.


посмотри ролик, это не иро
  • Нравится
  • Не нравится
  • Наверх

#18
Hakkai
Отправлено 18 October 2013 - 00:13

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 110 сообщений
0.1 - это дефолтное значение, которое не имеет ничего общего с оффициальными показателями.
На пре-реневале всегда было 0.33. В этом вообщем то весь смысл, что бы не спамить больше 3-ех скилов в секунду.
  • Voice это нравится
  • Нравится
  • Не нравится
Изображение
Набор в Rebels.
  • Наверх

#19
Teddy Bear
Отправлено 18 October 2013 - 00:23

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 262 сообщений

Просмотр сообщенияEvil (18 October 2013 - 00:07) писал:

http://forums.irowik...ead.php?t=44425
Игрок выдает от 4 до 6 даблов при аспд 190.


- get 192 (191.666) ASPD
- ~0 ms ping
- free pass for allowed flooding

Я так понимаю там не 190 аспд макс, значит не наш эпизод.

Просмотр сообщенияEvil (18 October 2013 - 00:07) писал:

Задержка пакетов ваших, пинг смотрите. Это тоже влияет.


Суть не в задержке, а в том что период атаки у лука сдвинут, т.е. весь период проходит за натягивание тетивы, обьясняю - вы начинаете атаку, лук визуально натягивает тетиву, после окончания вылетает стрела - тут уже весь период атаки заканчивается, дальше стрела летит с задержкой от атаки, т.е. дольше чем должен длиться период атаки, но если палить нонстопом (с ктрл), то лук начинает следующую атаку ещё до нанесения урона от первой, это легко проверить если попытаться убить много мелких мобов с 1 удара, никогда не убьёшь столько же, сколько можешь делать ударов, т.к. откат начинает идти именно после вылета стрелы, так вот на Нифе если ты успеваешь выпустить второй дабл до вылета стрелы - перс кастовал ещё один дабл, а после уже получал заслуженную задержку.

UPD: 1) https://rathena.svn....ttle/skill.conf
// Minimum allowed delay for ANY skills after casting (in milliseconds) (Note 1)// Note: Setting this to anything above 0 can stop speedhacks.min_skill_delay_limit: 100

2) http://webcache.goog...lient=firefox-a 4145 4146 battle_config.min_skill_delay_limit = 100; 4147 battle_config.default_skill_delay = 300; //Default skill delay according to official servers.

3) http://forum.free-ro.ru/threads/19012/

На официальный серверах - 0,33 , на еафине - 0,1.

4) http://forum.реклама тупого сервера.net/index.php?threads/733/

Q: Какая задержка на скиллы?
A: 0.1 (офф 0.33)

Q: Skill delays?
A: 0.1 (official 0.33)

0.2 задержка. была изменена


В общем что из этого выходит: дефолтная задержка дожны быть 0.1, но во многих источниках упоминается что на офф она 0.3-0.33, также "battle_config.default_skill_delay = 300; //Default skill delay according to official servers" - "базовая задержка для скиллов сопоставленная с офф серверами", так что вполне возможно что офф серваки имеют 0.3 задержку, ещё если покопаться можно кучу инфы найти и про зависимость от эпизода, и про ручные изменения параметра, так что тут скорее на усмотрение, но по инфе выходит что выставлена задержка правильно на сервере, хоть и непривычно такое мелкое значение.

Сообщение отредактировал Teddy Bear: 18 October 2013 - 01:07

  • Нравится
  • Не нравится
  • Наверх

#20
MoulinRouge
Отправлено 18 October 2013 - 06:21

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
Вообще странная тема.

Если хочется как на офе, то там всю жизнь и были эти 0.33, и билды считали с оглядкой на это, и писали все про 3 скила в секунду - не больше.

А по сути - Афина не Аегис, тут множество компромисов в формулах и того что работает не так как на офе, стоит ли замарачиваться задержкой =Ь

Есть проблемы куда более актуальные, например привлечение новых игроков и поддержание интереса к игре у старых.
  • Tabaki это нравится
  • Нравится
  • Не нравится
Изображение
  • Наверх

#21
Evil
Отправлено 18 October 2013 - 23:25

    Администратор

  • Администраторы
  • 1221 сообщений
  • ГородСамара

Просмотр сообщенияMoulinRouge (18 October 2013 - 06:21) писал:

Если хочется как на офе, то там всю жизнь и были эти 0.33, и билды считали с оглядкой на это, и писали все про 3 скила в секунду - не больше.


Вы тему вообще читали? Игроки считают, что средняя рука человека не выдает более 3 скилов в секунду, потому и рекомендуют делать билды с аспд хватающим на не более 3 скилов, т.к. остальное идет в потерю, но желающие повысить КПД спокойно разгоняют возможности своего персонажа до 4+ скилов в секунду, чем опровергают этот факт. Доказательств обратного я пока не увидел.

Просмотр сообщенияTeddy Bear (18 October 2013 - 00:23) писал:


2) http://webcache.goog...lient=firefox-a 4145 4146 battle_config.min_skill_delay_limit = 100; 4147 battle_config.default_skill_delay = 300; //Default skill delay according to official servers.


http://trac.rathena....hena/trunk/conf эта задержка присутствует в ратене, просто ее переименовали, т.к. описание вы явно не читали для чего она служит.
This delay is the min 'can't walk delay' of all skills.

Ну и самое главное - отсутствие информации о КД в описании всех кастообразующих задержек. http://irowiki.org/classic/Skills
  • Нравится
  • Не нравится
Не пишите мне в ICQ или Skype, для индивидуального общения со мной используется только личное сообщение на форуме.
  • Наверх

#22
Evil
Отправлено 19 October 2013 - 00:04

    Администратор

  • Администраторы
  • 1221 сообщений
  • ГородСамара
После опытных тестов было принято решение повысить задержку до 0,25, т.к. визуального отличия не видно, но явно закроет возможность повысить КПД за счет кликеров.
  • Нравится
  • Не нравится
Не пишите мне в ICQ или Skype, для индивидуального общения со мной используется только личное сообщение на форуме.
  • Наверх



Обратно в Вопросы, Обсуждения, Предложения


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных

Ответить цитируемым сообщениям     Очистить    
  1. Форум сервера Феникс Рагнарок Онлайн
  2. → Основной Форум
  3. → Вопросы, Обсуждения, Предложения
  • RSS поток
  • Отметить все сообщения прочитанными
    • Форумы
    • Отметить все как прочтенное
  • Помощь