[center][b]В первую очередь что вам нужно знать:[/b]
Чемп чар не из дешёвых, из за жёстких требований к еквипу и расходу для гв он является одним из самых дорогих персонажей по содержанию его, настоятельно рекомендую иметь ещё снайпера и химо-гома для обеспечения расходом и шмотом.[/center][center]
[b]Функции на гв:[/b]
Врыватор - убиватор. Задача - прыгнуть в вражеское лп, отправить пару тушек на кафру, выжить, вернутся в свое лп.
Стоятор - защищатор. Стоим в своем лп, убиваем врывающихся чемпов, ловим врагов на мисклике (когда дпс крео так яростно клацает ад, что выбегает из своего лп). Стоим за локи, убиваем тех кто проходит.
Убегатор – призыватор. Дашимся, спидпотим, реколим.
Для реализации своих прямых обязанностей на гв нам понадобится, в порядке важности:
- Антистан
- Высокая скорость каста
- Выживаемость
- Дмг
Почему дмг не на первом месте? Потому что толку с вашей 100к азуры если вы ее не скастуете или умрете моментально в чужом лп. Почему первый антистан? Потому что скрим дансы с 130 инт браги, спам метеора с той же браги просто не даст вам выйти с стана даже при 1% застанится и 0.1 времени стана.[/center][center][b]Перейдем к самому смачному вопросу, источнику вечных холиваров и головной боли, как же распределить статы и скилы?[/b]
Итак, по сути есть только 1 способ правильно распределить скилы для гв чампа:
[url="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/chp.html?10akaxHxdAhHhOrdeFqSlfabJy"]http://irowiki.org/~...HhOrdeFqSlfabJy[/url]
3 оставшихся джоба можно кинуть в блейд стоп, или в стил боди, ну или в дикриз, вообщем по вкусу. Вместо инкриз аги можно максануть дикриз (хз зачем оно надо, разве что на арене с всом тягатся).
А как же хил? А зачем вообще он надо? На гв – расход, на арене – расхож, на мвп – хил это лишняя трата сп (хотя гв чемп даже не думает о мвп), на пве – хил на слиперах чтоли? Ничего страшного, слетаете к хилеру лишний раз.[/center][center]
[b]Корень всего зла, статы:[/b]
Идеально – оптимального билда как такового не существует, кому то нравится одно кому то другое, приведу основные требования к билду гв чампа:
Антистан (офк)
Каст азуры с гв браги (~ 50 декс, 130 инт) порядка 0.1 сек, для каста под прессингом врагов
Азура в гв еквипе порядка 20к с разгоном до 25к+ по 50% хуманов и 20% натурала (10%, 15%, 17%, 20%, 25%, 27%), хоть такой еквип и редко одевают, но всё же стоит лишний раз подумать будет ли твой чемп убивать такую тушку.
Как пищу для размышлений кину такой болванко-билд:[/center][center][url="http://calcx.wushuang.ws/pvp.html?caDbLbia1abbsbKayabkiaaoOhaaaaaaaalkha4aaaaaakQdWd7dWeunxcntpgClHaanMbMnMbMeehaajkkhffffaabkkaaaaaaflfaaaaaaataakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaYcgkaaaaaaaaaaaaaaabaahaaakahahaaaaaHaRaa"]http://calcx.wushuan...kahahaaaaaHaRaa[/url][/center][center]Ключевые моменты: Каст азуры с гв браги 0.07, по макс резистам (50 от хуманов 27 от натурала) 23к азура в гв еквипе с разгоном до 27к, антистан (97 вит). Еда +7 стр, инт, декс, +10 вит.
Скажете мало дмг? А я вам скажу что его даже слишком много, так как многие носят не тару а хорн, не райдрик а ноксиус, не беретку а бантик, и хочу вам сказать что они делают правильно. Есть неписаное правило, если он держит азуру, то он уже на кафре от дпс крео (разогнанный дпс крео делает столько же дмг в сек как и чемп, если не больше).
Комбо чемп? Забудьте о таком вообще. Гибрид_балансед_что-то_там_аги_нипонятно_билд? Тоже забудьте. На гв онли азура и точка.[/center][center][b]Шмот:[/b]
Тут я не буду сильно углубляться и обьяснять зачем нужно то или иное, еквип вполне понятен сам по себе, также не буду включать сюда какие то нереальные ололо мвп карты которые у вас «должны» быть.
[u]Upper Headgear[/u]
Feather Beret | Yellow Ribbon | Alice Doll [Incubus Card] | Ulle's Cap [Incubus Card] | Gigantic Majestic Goat | Frigg's Circlet | Apple Of Archer
[u]Middle Headgear[/u]
Sunglasses [Incubus Card | Grand Peco Peco Card | Leaf Cat Card | Leib Olmai Card | Giant Hornet Card | Nightmare Card] | Robo Eye | Masquerade
[u]Lower Headgear[/u]
Gangster Scarf | Gangster Mask
[u]Armor[/u]
Diabolus Robe (+3 Dex) [Marc Card | Evil Druid Card | Swordfish Card | Pasana Card | Peco Peco Card]
Odin's Blessing [Marc Card | Evil Druid Card | Goat Card | Dokebi Card | Mineral Card | Bathory Card]
[u]Shield[/u]
Valkyrja's Shield [Thara Frog Card | Horn Card | Medusa Card]
Bradium Shield [Thara Frog Card | Horn Card]
[u]Garment[/u]
Proxy Skin Fragment [Noxious Card | Raydric Card | Aliot Card | Jakk Card | Dustiness Card | Marse Card]
Mithril Magic Manteau [Kapha Card | Jakk Card | Dustiness Card | Marse Card]
Skeleton Manteau
[u]Footgear[/u]
Variant Shoes
High Quality Sandals [Megalith Card]
[u]Accessory[/u]
Diabolus Ring [2x Zerom Card | 2x Alligator Card | Smokie Card | Horong Card]
Orlean's Gloves [2x Zerom Card]
Rosary [2x Alligator Card]
[u]Weapon[/u]
Battlefield Morning Star
Long Mace
Mace [4x Marina Card]
Mace [Requiem Card, Metaller Card, Magnolia Card, Plankton Card]
Wrench
Stunner [Status Card, Status Card][/center][center]Berserk [Cecil Damon Card]
И да, большинство из выше перечисленного у вас [b]ДОЛЖНО[/b] быть, а вы думали одеть чемпа просто?
И пару слов о расходе. Азурим на ягодах, сидах, хаваем глумы и 20атк боксы, алоеверки, фаер резисты, санлайты. Носим с собой панацейку/роялку или зеленку и пару топ блух, чтоб докушать сп на всяк пожарный. Думаю описание скилов приводить ненадо, там и так всё понятно.[/center][center]
[b]Немного адвенсед тактики:[/b]
[media]http://www.youtube.com/watch?v=xbjNtFklMMs[/media]
Инвест данс практически не выполним на еАфине, а вот ппс азура вполне выполнима.
[b]Юсфул линкс:[/b]
Джоб кальк
[url="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/"]http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/[/url]
Стат кальк
[url="http://calcx.wushuang.ws/pvp.html"]http://calcx.wushuang.ws/pvp.html[/url]
База
[url="http://ratemyserver.net/index.php"]http://ratemyserver.net/index.php[/url]
Пара мувиков
[url="http://www.lumiro.net/forum/viewtopic.php?id=21101"]http://vimeo.com/user9699481/videos/sort:date[/url][/center][center]
А теперь, критикуй меня полностью, форум.[/center][center]Upd. Сменил болванко_билд, так как тесты не подтвердили правильность формулы антистана с додлера ([s][ 5 * (1-vit/100) - (casterlv - targetlv)/100 - luk*0.01 ][/s]).[/center]
Сообщений в теме: 48
#1
Отправлено 30 March 2012 - 11:22
Demorgi - FS High Wizard
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
#2
Отправлено 30 March 2012 - 13:10
Шикарно. Закрепил тему.
[url="http://pxro.net/faq"][size=4][b]Решение проблем с игрой и клиентом (FAQ)[/b][/size][/url][size=3][color=#FFFFFF]--[/color][color=#000000]||[/color][color=#FFFFFF]--[/color][/size][size=4][b][url="http://pxro.net/forum/topic/63-%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D0%BC/"]Важная информация о сервере[/url][/b][size=3][color=#FFFFFF]--[/color][color=#000000]||[/color][color=#FFFFFF]--[/color][/size][color=#000000][b][url="http://pxro.net/rules"]Правила Сервера[/url][/b][/color][/size][size=3][color=#FFFFFF]--[/color][color=#000000]||[/color][color=#FFFFFF]--[/color][/size][size=4][color=#000000][b][url="http://pxro.net/donate"]Премиум магазин[/url][/b][/color][/size]
[quote][size=4][color=#000000][b]Связь со мной:[/b][/color][/size]
[size=4][size=4][b][color=#0000cd]Skype [/color]- [/b][color=#000000]snejok12[/color][/size][/size]
[size=4][size=4][b][color=#006400]ICQ [/color]- [/b][color=#000000]435421851[/color][/size][/size]
[size=4][size=4][b][color=#ff0000]Email[/color] - [/b][/size][/size][color=#000000][b][email protected][/b][/color]
[size=4][size=4][b]Группа Вконтакте - [/b][/size][/size][url="http://vk.com/phoenixro"]vk.com/phoenixro[/url][/quote]
[CODE]~Я не злопамятный, но логи перечитываю~[/CODE]
[color=#ffffff]-----------------------[/color]
[quote][size=4][color=#000000][b]Связь со мной:[/b][/color][/size]
[size=4][size=4][b][color=#0000cd]Skype [/color]- [/b][color=#000000]snejok12[/color][/size][/size]
[size=4][size=4][b][color=#006400]ICQ [/color]- [/b][color=#000000]435421851[/color][/size][/size]
[size=4][size=4][b][color=#ff0000]Email[/color] - [/b][/size][/size][color=#000000][b][email protected][/b][/color]
[size=4][size=4][b]Группа Вконтакте - [/b][/size][/size][url="http://vk.com/phoenixro"]vk.com/phoenixro[/url][/quote]
[CODE]~Я не злопамятный, но логи перечитываю~[/CODE]
[color=#ffffff]-----------------------[/color]
#3
Отправлено 30 March 2012 - 13:57
Ничего нового для себя не узнал (кроме лакового антистана о_О, он кстате в кальке тоже не прощитываеца). Кальк мой любимый, который с билдом.
Но все же, информация красиво и грамотно выложена. Спасибо за нормальный гайд на этом форуме.
Мб в перспективе доработать как арено чампа и тактики...? ничего сложного но для некоторых людей которые ни играли чемпами полезная информация, даже в плане противодействия им
Но все же, информация красиво и грамотно выложена. Спасибо за нормальный гайд на этом форуме.
Мб в перспективе доработать как арено чампа и тактики...? ничего сложного но для некоторых людей которые ни играли чемпами полезная информация, даже в плане противодействия им
#4
Отправлено 30 March 2012 - 14:12
Возможно добавлю по поводу арены в будущем.
Demorgi - FS High Wizard
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
#5
Отправлено 31 March 2012 - 10:22
цифра без урезки шмотом, потому что нельзя в ссылке пределать урезку шмотом, выставь урезку 50 от хуманов 25 от натурала и смотри на дамаг
про 100к с азуры не идет речь, разговор идет о 25к азуре.
с другой стороны, мне надоело с тобой спорить ни о чем, этот билд, эти требования, это СТАНДАРТЫ для чемпов во всех топовых гильдиях (смотрим морт, люми, раггейм), если тебя не устраивает убер декс билд, то делай свой странный 120 стр 100декс билд, приходи на гв, хотябы на фениксе, и посмотрим что из этого получится. Я бегаю на гв с 140 дексами, и убиваю большинство, что не убиваю я убивает дпс крео, а ты приходи, и посмотрим сколько толку будет с тебя.
про 100к с азуры не идет речь, разговор идет о 25к азуре.
с другой стороны, мне надоело с тобой спорить ни о чем, этот билд, эти требования, это СТАНДАРТЫ для чемпов во всех топовых гильдиях (смотрим морт, люми, раггейм), если тебя не устраивает убер декс билд, то делай свой странный 120 стр 100декс билд, приходи на гв, хотябы на фениксе, и посмотрим что из этого получится. Я бегаю на гв с 140 дексами, и убиваю большинство, что не убиваю я убивает дпс крео, а ты приходи, и посмотрим сколько толку будет с тебя.
Demorgi - FS High Wizard
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
#7
Отправлено 02 April 2012 - 14:19
Ну у меня не заточены норм и я вроде небезуспешно менял когда надо было. Хотя бывало и устраивал цирк . Дело не в дамаге. Он даже немного выше вроде билда с интой. Просто интересно зачем вообще инта. Тут не 1х, вроде проблем с едой не должно быть. Но все же не охота качать 2-3 чампа...
#10
Отправлено 03 April 2012 - 20:49
[quote name='Demorgi' timestamp='1333099368' post='24938']
антистан (98% от вит и 2% от лак (95 вит и 10+1 лак, каждые 5 лак работают также как и 1 вит в плане атистатуса)). Еда +7 стр, инт, декс, лак, +10 вит.
[/quote]
лак и вит уже довольно давно не складываются. Формула примерно (1-вит\97)*(1-лак\300), что-то такое.
10 вит? слишком рарная. Лучше сбросить немного инту и докачать вит
[quote name='Demorgi' timestamp='1333099368' post='24938'][center][b]Шмот:[/b]
[u]Upper Headgear[/u]
Feather Beret | Yellow Ribbon | Alice Doll [Incubus Card] | Ulle's Cap [Incubus Card] | Gigantic Majestic Goat | Frigg's Circlet | Apple Of Archer
[u]Middle Headgear[/u]
Sunglasses [Incubus Card | Grand Peco Peco Card | Leaf Cat Card | Leib Olmai Card | Giant Hornet Card] | Robo Eye | Masquerade
[u]Lower Headgear[/u]
Gangster Scarf | Gangster Mask
[u]Armor[/u]
Diabolus Robe (+3 Dex) [Marc Card | Evil Druid Card | Swordfish Card | Pasana Card | Peco Peco Card]
Odin's Blessing [Marc Card | Evil Druid Card | Goat Card | Dokebi Card | Mineral Card | Bathory Card]
[u]Shield[/u]
Valkyrja's Shield [Thara Frog Card | Horn Card | Medusa Card]
Bradium Shield [Thara Frog Card | Horn Card]
[u]Garment[/u]
Proxy Skin Fragment [Noxious Card | Raydric Card | Aliot Card | Jakk Card | Dustiness Card | Marse Card]
Mithril Magic Manteau [Kapha Card | Jakk Card | Dustiness Card | Marse Card]
Skeleton Manteau
[u]Footgear[/u]
Variant Shoes
High Quality Sandals [Megalith Card]
[u]Accessory[/u]
Diabolus Ring [2x Zerom Card | 2x Alligator Card | Smokie Card | Horong Card]
Orlean's Gloves [2x Zerom Card]
Rosary [2x Alligator Card]
[u]Weapon[/u]
Battlefield Morning Star
Long Mace
Mace [4x Marina Card]
Mace [Requiem Card, Metaller Card, Magnolia Card, Plankton Card]
Wrench
Stunner [Status Card, Status Card]
[/quote]
По шмоту
алиска > рогов всегда для чампа. Фригга и аоа - нафиг
элементные карты в очки непонятно для чего. Даже от огня не нужна. К тому же найтмар [b]необходим[/b].
Гангстер маск? от сайленса? лол
Зачем один блессинг не понял. Свордвиш выкинуть, пеко туда же - в тару и берет кросс не убьет никак. Пасану разве что в разведку одевать, но это крайне редко нужно
Брадиум зачем? Медуза? ед ведь носим
Из накидок только нокс нужен, алиот в самую последнюю очередь. Ну и скелетон мантия, ладно
Что за маньячество с мдеф не пойму?
6 однотипных аксессов? Ты их через кору менять собрался? Скорее уж носить всегда орли с зеромами, свитчить по надобности на орлю с хайдом (наиболее частоиспользуемый свитч), иметь один дринг с зеромом (всё равно не успеешь одеть два если вдруг надо будет), один розарик с аликом (опять же не успеешь одеть два), и что угодно с хоронгом
По оружию: нет абиссов и берсерка со снипкой - нужны полюбому. Статусные карты даже не представляю когда можно использовать.
[quote name='Demorgi' timestamp='1333099368' post='24938']
Инвест данс практически не выполним на еАфине
[/quote]
по-моему реален, при высоком аспд
[size=1][color=#EEEEEE]А вообще, залог успеха на чампе, будь то на арене или на гв - гм акк, чтобы азурить без кд после даша и чтобы класть на диспел![/color][/size]
[/center]
антистан (98% от вит и 2% от лак (95 вит и 10+1 лак, каждые 5 лак работают также как и 1 вит в плане атистатуса)). Еда +7 стр, инт, декс, лак, +10 вит.
[/quote]
лак и вит уже довольно давно не складываются. Формула примерно (1-вит\97)*(1-лак\300), что-то такое.
10 вит? слишком рарная. Лучше сбросить немного инту и докачать вит
[quote name='Demorgi' timestamp='1333099368' post='24938'][center][b]Шмот:[/b]
[u]Upper Headgear[/u]
Feather Beret | Yellow Ribbon | Alice Doll [Incubus Card] | Ulle's Cap [Incubus Card] | Gigantic Majestic Goat | Frigg's Circlet | Apple Of Archer
[u]Middle Headgear[/u]
Sunglasses [Incubus Card | Grand Peco Peco Card | Leaf Cat Card | Leib Olmai Card | Giant Hornet Card] | Robo Eye | Masquerade
[u]Lower Headgear[/u]
Gangster Scarf | Gangster Mask
[u]Armor[/u]
Diabolus Robe (+3 Dex) [Marc Card | Evil Druid Card | Swordfish Card | Pasana Card | Peco Peco Card]
Odin's Blessing [Marc Card | Evil Druid Card | Goat Card | Dokebi Card | Mineral Card | Bathory Card]
[u]Shield[/u]
Valkyrja's Shield [Thara Frog Card | Horn Card | Medusa Card]
Bradium Shield [Thara Frog Card | Horn Card]
[u]Garment[/u]
Proxy Skin Fragment [Noxious Card | Raydric Card | Aliot Card | Jakk Card | Dustiness Card | Marse Card]
Mithril Magic Manteau [Kapha Card | Jakk Card | Dustiness Card | Marse Card]
Skeleton Manteau
[u]Footgear[/u]
Variant Shoes
High Quality Sandals [Megalith Card]
[u]Accessory[/u]
Diabolus Ring [2x Zerom Card | 2x Alligator Card | Smokie Card | Horong Card]
Orlean's Gloves [2x Zerom Card]
Rosary [2x Alligator Card]
[u]Weapon[/u]
Battlefield Morning Star
Long Mace
Mace [4x Marina Card]
Mace [Requiem Card, Metaller Card, Magnolia Card, Plankton Card]
Wrench
Stunner [Status Card, Status Card]
[/quote]
По шмоту
алиска > рогов всегда для чампа. Фригга и аоа - нафиг
элементные карты в очки непонятно для чего. Даже от огня не нужна. К тому же найтмар [b]необходим[/b].
Гангстер маск? от сайленса? лол
Зачем один блессинг не понял. Свордвиш выкинуть, пеко туда же - в тару и берет кросс не убьет никак. Пасану разве что в разведку одевать, но это крайне редко нужно
Брадиум зачем? Медуза? ед ведь носим
Из накидок только нокс нужен, алиот в самую последнюю очередь. Ну и скелетон мантия, ладно
Что за маньячество с мдеф не пойму?
6 однотипных аксессов? Ты их через кору менять собрался? Скорее уж носить всегда орли с зеромами, свитчить по надобности на орлю с хайдом (наиболее частоиспользуемый свитч), иметь один дринг с зеромом (всё равно не успеешь одеть два если вдруг надо будет), один розарик с аликом (опять же не успеешь одеть два), и что угодно с хоронгом
По оружию: нет абиссов и берсерка со снипкой - нужны полюбому. Статусные карты даже не представляю когда можно использовать.
[quote name='Demorgi' timestamp='1333099368' post='24938']
Инвест данс практически не выполним на еАфине
[/quote]
по-моему реален, при высоком аспд
[size=1][color=#EEEEEE]А вообще, залог успеха на чампе, будь то на арене или на гв - гм акк, чтобы азурить без кд после даша и чтобы класть на диспел![/color][/size]
[/center]
[color=#0066ff][size=5][font=courier new,courier,monospace][u][b][img]http://s55.radikal.ru/i150/1112/d5/73a3e2670f90.jpg[/img]ФК ЗЕНИТ [/b][/u][/font][/size][/color]
#11
Отправлено 03 April 2012 - 23:10
на счет антистана, требую источник, ибо додлер сказал, а я потестил =).
[ 5 * (1-vit/100) - (casterlv - targetlv)/100 - luk*0.01 ]
отсюда
5.00 sec duration, luk reduces it by 0.01, vit reduces it by 0.05 so luk = 1/5 vit.
и вроде как катит, ну разве что есть свои споры, но микростаны вроде не ловил, хоть и не набирал нужное значение, так что вообще хз, нормально постестить так и не удалось, одной дансы мало.
Билд_болванка на то чтоб каждый подогнал его под себя, хочешь бери больше виты и не жри рарную +10 хавку, я то юзаю совсем не такой билд.
6 однотипных аксесов должны быть в кафре (как минимум 4\6, алигаторы в последнюю очередь собираются), ну во всяком случае я юзаю все 6, а вот росарики не юзаю.
Алиска > рогов, но с рогами нету траблов доедать сп. Если быстро свичить то мне с рогами удобнее.
Шмот под разные ситуации, да он нужен не весь, но лишним не будет, статусить полезно на арене в принципе, ну и гостов изредка, тоже по ситуации.
Без мдефа на арене беда от хв, анти рейнджем не обойтись. Лучше рота кроме шарфа нету, если нету денег на шарф, уж лучше маска, ибо остальное просто не функионально. Одинку под сет для мдефа с фригой, елемент арморы от профов болтеров (внезапно весь мдефа одеть не успеешь, пасана спасет от ваншота, опять же на арене), большинство шмота вообще под арену =), на гв там всё банально просто по шмоту, ноу брейнер.
Брадиум ради 500хп
про найтмар реально забыл, нужно добавить, берс со снипкой, спорно конечно но пусть тоже будет.
ед одевать опаснее чем медузу, хотя дело вкуса и ситуации, но иметь стоит и то и то
про инвест, я же написал что практически.
абисы? что? на гвардов чтоли? ну хз, может быть, но это ещё более ситуативно чем сендмен в арморе.
с аоа набирается инстант.
от елемента в очки, в принципе кроме дж. хорнета ничего и не юзал, но лиф кет и леиб олмаи нужны для 100% от огня || воды, так что полезно чтоб в кафре были, а вдруг надо набрать от элемента чтоб трапы на вое1 топтать.
и вообще, лишний шмот ещё не значит что он бесполезный, я же не написал такие вещи как например барон, шип хед, курсед хенд, сикер, вульфенштейн, металинг итд итп, а они тоже юзабельны, только в очень редких ситуациях. Пусть лучше будет в кафре пылится, зато не буду жалеть если оно понадобится.
У каждого всё равно свой взгляд на чемпа, так что никоим образом не претендую на объективность, просто имхо.
Пепси няка, заходи по чаще на арену =)
[ 5 * (1-vit/100) - (casterlv - targetlv)/100 - luk*0.01 ]
отсюда
5.00 sec duration, luk reduces it by 0.01, vit reduces it by 0.05 so luk = 1/5 vit.
и вроде как катит, ну разве что есть свои споры, но микростаны вроде не ловил, хоть и не набирал нужное значение, так что вообще хз, нормально постестить так и не удалось, одной дансы мало.
Билд_болванка на то чтоб каждый подогнал его под себя, хочешь бери больше виты и не жри рарную +10 хавку, я то юзаю совсем не такой билд.
6 однотипных аксесов должны быть в кафре (как минимум 4\6, алигаторы в последнюю очередь собираются), ну во всяком случае я юзаю все 6, а вот росарики не юзаю.
Алиска > рогов, но с рогами нету траблов доедать сп. Если быстро свичить то мне с рогами удобнее.
Шмот под разные ситуации, да он нужен не весь, но лишним не будет, статусить полезно на арене в принципе, ну и гостов изредка, тоже по ситуации.
Без мдефа на арене беда от хв, анти рейнджем не обойтись. Лучше рота кроме шарфа нету, если нету денег на шарф, уж лучше маска, ибо остальное просто не функионально. Одинку под сет для мдефа с фригой, елемент арморы от профов болтеров (внезапно весь мдефа одеть не успеешь, пасана спасет от ваншота, опять же на арене), большинство шмота вообще под арену =), на гв там всё банально просто по шмоту, ноу брейнер.
Брадиум ради 500хп
про найтмар реально забыл, нужно добавить, берс со снипкой, спорно конечно но пусть тоже будет.
ед одевать опаснее чем медузу, хотя дело вкуса и ситуации, но иметь стоит и то и то
про инвест, я же написал что практически.
абисы? что? на гвардов чтоли? ну хз, может быть, но это ещё более ситуативно чем сендмен в арморе.
с аоа набирается инстант.
от елемента в очки, в принципе кроме дж. хорнета ничего и не юзал, но лиф кет и леиб олмаи нужны для 100% от огня || воды, так что полезно чтоб в кафре были, а вдруг надо набрать от элемента чтоб трапы на вое1 топтать.
и вообще, лишний шмот ещё не значит что он бесполезный, я же не написал такие вещи как например барон, шип хед, курсед хенд, сикер, вульфенштейн, металинг итд итп, а они тоже юзабельны, только в очень редких ситуациях. Пусть лучше будет в кафре пылится, зато не буду жалеть если оно понадобится.
У каждого всё равно свой взгляд на чемпа, так что никоим образом не претендую на объективность, просто имхо.
Пепси няка, заходи по чаще на арену =)
Demorgi - FS High Wizard
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
#12
Отправлено 03 April 2012 - 23:53
просто в заголовке Woe champion, да и в тексте "[color=#5A5A5A][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=3]Мб в перспективе доработать как арено чампа"[/size][/font][/color], я расценивал описанное как шмот под гв. Если под арену то вопросов нет почти
Ну разве что от болтов без паутины скорее всего не умрешь, а из паутины легко дашнуться. И аги надо чем больше тем лучше.
Берсерк тащит в пвп чамп вс чамп и для разведки на гв. Абиссы на баррикады.
[size=1][color=#DADADA]но гм акк всё равно > того что описано выше[/color][/size]
А насчет стана, пруфы не знаю где искать, но это реально уже старый фикс. Года 3 ему есть точно
Ну разве что от болтов без паутины скорее всего не умрешь, а из паутины легко дашнуться. И аги надо чем больше тем лучше.
Берсерк тащит в пвп чамп вс чамп и для разведки на гв. Абиссы на баррикады.
[size=1][color=#DADADA]но гм акк всё равно > того что описано выше[/color][/size]
А насчет стана, пруфы не знаю где искать, но это реально уже старый фикс. Года 3 ему есть точно
[color=#0066ff][size=5][font=courier new,courier,monospace][u][b][img]http://s55.radikal.ru/i150/1112/d5/73a3e2670f90.jpg[/img]ФК ЗЕНИТ [/b][/u][/font][/size][/color]
#13
Отправлено 04 April 2012 - 00:24
чамп вс чамп, предпочту дропсы берсу для инстанта
на счет баррикад не знал.
на счет стана, буду тестить, там видно будет.
[quote]но гм акк всё равно > того что описано выше[/quote]
окей
на счет баррикад не знал.
на счет стана, буду тестить, там видно будет.
[quote]но гм акк всё равно > того что описано выше[/quote]
окей
Demorgi - FS High Wizard
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
#14
Отправлено 04 April 2012 - 17:27
Demorgi, я вчера тебя спросил как ты азуришь без сферок и крита, ты сослался на руки.
Теперь объсни пожалуйста один из вчерашних моментов (на видео таких моментов не меньше 5).
[url="http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif"]Вот один из них.[/url]
Теперь объсни пожалуйста один из вчерашних моментов (на видео таких моментов не меньше 5).
[url="http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif"]Вот один из них.[/url]
[img]http://s018.radikal.ru/i510/1201/e6/3f82c814626b.gif[/img]
[img]http://s006.radikal.ru/i213/1111/1a/70ba47791d44.gif[/img]
[img]http://s55.radikal.ru/i150/1112/d5/73a3e2670f90.jpg[/img][size=5][color=#000000][font=courier new,courier,monospace][url="http://natribu.org"][u][b]ФК ЗЕНИТ[/b][/u][/url][/font][/color][/size]
[img]http://s006.radikal.ru/i213/1111/1a/70ba47791d44.gif[/img]
[img]http://s55.radikal.ru/i150/1112/d5/73a3e2670f90.jpg[/img][size=5][color=#000000][font=courier new,courier,monospace][url="http://natribu.org"][u][b]ФК ЗЕНИТ[/b][/u][/url][/font][/color][/size]
#15
Отправлено 04 April 2012 - 22:23
не хотел я так эту тему поднимать, но теперь ладно
[quote name='Black Batty' timestamp='1333559668' post='24996']
Сферки я вижу. А значит после ппса пошел каст азуры. Из-за задержки анимации кажется, что без крит рижима идет азура. У меня такое на мотре бывало, для того, что бы такого небыло, это на серваке должно стоять убер железо.
Аналогия: МВП кастует какой то навык на тебя, видно как летят цифры, ты в этот момент вингаешся, и остаешься жив. Т.е. с технической точки зрения, можно сказать, что не успевает железо просчитать весь алогоритм.
[/quote]
суть момента в касте азуры только что отдиспеленного чампа
А тот баг, который ты описал - это именно баг, к серверу имеющий мало отношения. Точно так же можно дашем чампа избежать дамага от азуры\соника\чегоугоднодругого - если момент дамага и даша совпадут очень удачно, дамага просто не будет
[quote name='Black Batty' timestamp='1333559668' post='24996']
Сферки я вижу. А значит после ппса пошел каст азуры. Из-за задержки анимации кажется, что без крит рижима идет азура. У меня такое на мотре бывало, для того, что бы такого небыло, это на серваке должно стоять убер железо.
Аналогия: МВП кастует какой то навык на тебя, видно как летят цифры, ты в этот момент вингаешся, и остаешься жив. Т.е. с технической точки зрения, можно сказать, что не успевает железо просчитать весь алогоритм.
[/quote]
суть момента в касте азуры только что отдиспеленного чампа
А тот баг, который ты описал - это именно баг, к серверу имеющий мало отношения. Точно так же можно дашем чампа избежать дамага от азуры\соника\чегоугоднодругого - если момент дамага и даша совпадут очень удачно, дамага просто не будет
[color=#0066ff][size=5][font=courier new,courier,monospace][u][b][img]http://s55.radikal.ru/i150/1112/d5/73a3e2670f90.jpg[/img]ФК ЗЕНИТ [/b][/u][/font][/size][/color]
#16
Отправлено 05 April 2012 - 18:04
[quote name='Black Batty' timestamp='1333611372' post='25001']
Этот "Баг" который я описал, есть везде и с ним нечего не могут сделать даже на кРо и иРо. А про дашь от сонека, это очень слабая вероятность, ну може 1 на миллион случаев. Ибо ты не в курсе когда сервер больше всего загружен.
[/quote]
К загрузке сервера это не имеет отношения. На одном сервере я лично видел как парень настроил кору или впе там, не сильно шарю, на даш от азуры. Работало в 40% случаев как минимум при онлайне ~30 (сервер держал 100+ на гв спокойно)
[quote name='Black Batty' timestamp='1333611372' post='25001']
вообще, почему ты уверен, что азура не кастовалась до диспела? Как видно по "видео", там прошло 1-2 фрейма и смерть. Может это твой интернет или компьютер тебя подвел
[/quote]
потому что начало каста азуры четко видно
потому что раньше такого никогда не было
ну и потому что это лишь один из нескольких заснятых моментов (другого типа)+один из МНОЖЕСТВА незаснятых моментов
Этот "Баг" который я описал, есть везде и с ним нечего не могут сделать даже на кРо и иРо. А про дашь от сонека, это очень слабая вероятность, ну може 1 на миллион случаев. Ибо ты не в курсе когда сервер больше всего загружен.
[/quote]
К загрузке сервера это не имеет отношения. На одном сервере я лично видел как парень настроил кору или впе там, не сильно шарю, на даш от азуры. Работало в 40% случаев как минимум при онлайне ~30 (сервер держал 100+ на гв спокойно)
[quote name='Black Batty' timestamp='1333611372' post='25001']
вообще, почему ты уверен, что азура не кастовалась до диспела? Как видно по "видео", там прошло 1-2 фрейма и смерть. Может это твой интернет или компьютер тебя подвел
[/quote]
потому что начало каста азуры четко видно
потому что раньше такого никогда не было
ну и потому что это лишь один из нескольких заснятых моментов (другого типа)+один из МНОЖЕСТВА незаснятых моментов
[color=#0066ff][size=5][font=courier new,courier,monospace][u][b][img]http://s55.radikal.ru/i150/1112/d5/73a3e2670f90.jpg[/img]ФК ЗЕНИТ [/b][/u][/font][/size][/color]
#17
Отправлено 05 April 2012 - 18:05
[quote name='Coca Cola' timestamp='1333553225' post='24994']
Теперь объсни пожалуйста один из вчерашних моментов (на видео таких моментов не меньше 5).
[url="http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif"]Вот один из них.[/url]
[/quote]
да, конечно, как скажеш.
Теперь объсни пожалуйста один из вчерашних моментов (на видео таких моментов не меньше 5).
[url="http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif"]Вот один из них.[/url]
[/quote]
да, конечно, как скажеш.
Сообщение отредактировал Demorgi: 05 April 2012 - 18:11
Demorgi - FS High Wizard
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
#18
Отправлено 05 April 2012 - 18:17
[quote name='Black Batty' timestamp='1333642190' post='25007']
Кора и ВПЕ защищается более древними античитами. А тут стоит вроде как гармонь-баян, а значит впе и кора уже не в моде! =)
[/quote]
причем тут защищается или нет? Я говорю, что дело не в сервере и не в загруженности
Кора и ВПЕ защищается более древними античитами. А тут стоит вроде как гармонь-баян, а значит впе и кора уже не в моде! =)
[/quote]
причем тут защищается или нет? Я говорю, что дело не в сервере и не в загруженности
[color=#0066ff][size=5][font=courier new,courier,monospace][u][b][img]http://s55.radikal.ru/i150/1112/d5/73a3e2670f90.jpg[/img]ФК ЗЕНИТ [/b][/u][/font][/size][/color]
#19
Отправлено 05 April 2012 - 18:23
он имеет ввиду что дело во мне =)
Demorgi - FS High Wizard
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
#20
Отправлено 06 April 2012 - 17:15
чет тема заглохла, продолжаем xD
скорость х1
[spoiler][img]http://jpg1.ru/w/2012/4/6/cf1d6a6913a20d14c1889767612c68813661d235e4ee39a6e4ef3c47.gif[/img][/spoiler]
скорость х1
[spoiler][img]http://jpg1.ru/w/2012/4/6/cf1d6a6913a20d14c1889767612c68813661d235e4ee39a6e4ef3c47.gif[/img][/spoiler]
[color=#0066ff][size=5][font=courier new,courier,monospace][u][b][img]http://s55.radikal.ru/i150/1112/d5/73a3e2670f90.jpg[/img]ФК ЗЕНИТ [/b][/u][/font][/size][/color]
#22
Отправлено 06 April 2012 - 22:28
а тут то чего криминального? ясно же видно что абсорб и диспел были до азуры, а сферки могли просто не прорисоватся, или тебя волнует факт что я азурю сразу после релока?
хотя зачем я оправдываюсь? я зделаю проще, только для тебя =)
да я юзаю баги =) конечно же я юзаю баги =) только то и делаю что юзаю баги =)
забаньте меня полностью!
или я юзаю впе?
да, я и впе юзаю
и кору юзаю
дада
о и выложи чтоли сразу всё видео, а то по кускам както не спортивно, и давай не грфками и чтонить нормальное чтоли, реально же проще обжать да на ютуб залить =)
хотя зачем я оправдываюсь? я зделаю проще, только для тебя =)
да я юзаю баги =) конечно же я юзаю баги =) только то и делаю что юзаю баги =)
забаньте меня полностью!
или я юзаю впе?
да, я и впе юзаю
и кору юзаю
дада
о и выложи чтоли сразу всё видео, а то по кускам както не спортивно, и давай не грфками и чтонить нормальное чтоли, реально же проще обжать да на ютуб залить =)
Demorgi - FS High Wizard
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
#23
Отправлено 07 April 2012 - 13:08
вот если бы не сарказм, я бы может тему не развивал, понятно же что ты неприкасаемый
[quote name='Demorgi' timestamp='1333744107' post='25019']
а тут то чего криминального? ясно же видно что абсорб и диспел были до азуры, а сферки могли просто не прорисоватся, или тебя волнует факт что я азурю сразу после релока?
[/quote]
ну так а кого бы это не волновало?)
и давай не притворяйся, будто не увидел там ничего кроме этого
[quote name='Demorgi' timestamp='1333744107' post='25019']
да я юзаю баги =) конечно же я юзаю баги =) только то и делаю что юзаю баги =)
[/quote]
делись, пусть все юзают xD
[quote name='Demorgi' timestamp='1333744107' post='25019']
а тут то чего криминального? ясно же видно что абсорб и диспел были до азуры, а сферки могли просто не прорисоватся, или тебя волнует факт что я азурю сразу после релока?
[/quote]
ну так а кого бы это не волновало?)
и давай не притворяйся, будто не увидел там ничего кроме этого
[quote name='Demorgi' timestamp='1333744107' post='25019']
да я юзаю баги =) конечно же я юзаю баги =) только то и делаю что юзаю баги =)
[/quote]
делись, пусть все юзают xD
[color=#0066ff][size=5][font=courier new,courier,monospace][u][b][img]http://s55.radikal.ru/i150/1112/d5/73a3e2670f90.jpg[/img]ФК ЗЕНИТ [/b][/u][/font][/size][/color]
#24
Отправлено 07 April 2012 - 15:07
как скажеш.
и
а что ты не знаеш как после даша азурить?
при чем это фишка даже не еАтены, это ещё с оффа пришло (аегис).
и
а что ты не знаеш как после даша азурить?
при чем это фишка даже не еАтены, это ещё с оффа пришло (аегис).
Demorgi - FS High Wizard
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
#25
Отправлено 07 April 2012 - 15:38
знаю, проверял - не работает как тут, так и на любом другом сервере уже года 3
даш без сфер и крита под спамом абсорба тоже фишка оффа?
даш без сфер и крита под спамом абсорба тоже фишка оффа?
[color=#0066ff][size=5][font=courier new,courier,monospace][u][b][img]http://s55.radikal.ru/i150/1112/d5/73a3e2670f90.jpg[/img]ФК ЗЕНИТ [/b][/u][/font][/size][/color]
#26
Отправлено 07 April 2012 - 17:40
[quote name='Black Batty' timestamp='1333806618' post='25026']
Прикинь.
[/quote]
я там подредактировал
если всё ещё считаешь, что написанное возможно - сними на видео да выложи
Прикинь.
[/quote]
я там подредактировал
если всё ещё считаешь, что написанное возможно - сними на видео да выложи
[color=#0066ff][size=5][font=courier new,courier,monospace][u][b][img]http://s55.radikal.ru/i150/1112/d5/73a3e2670f90.jpg[/img]ФК ЗЕНИТ [/b][/u][/font][/size][/color]
#27
Отправлено 07 April 2012 - 18:15
лень, но, как скажеш
[img]http://ib3.keep4u.ru/b/2012/03/21/45/45f537814a43bf58a32c61eacbc2c445.gif[/img]
к стати честно спионеренная гифка
[img]http://ib3.keep4u.ru/b/2012/03/21/45/45f537814a43bf58a32c61eacbc2c445.gif[/img]
к стати честно спионеренная гифка
Demorgi - FS High Wizard
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
#28
Отправлено 07 April 2012 - 18:26
#29
Отправлено 07 April 2012 - 18:40
ага, именно так
а может больше драмы?
давайте ещё и без сп и не чемпом, ведь это реальнее =)
а может больше драмы?
давайте ещё и без сп и не чемпом, ведь это реальнее =)
Demorgi - FS High Wizard
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
Haze - DPS High Wizard
Lambda - Woe Champion
Epsilon - MvP Champion
From Zen Machine Guild
"What we do in life echoes in eternity."
[url=http://jpg1.ru/w/2012/4/4/41365d8edac7241d9fc08e440b6a909c49b71abc24087fc24854dbcd.gif] F.yeah [/url]
#30
Отправлено 07 April 2012 - 18:50
[quote name='Demorgi' timestamp='1333816816' post='25031']
ага, именно так
[/quote]
может быть по теме будем?
[quote name='Demorgi' timestamp='1333816816' post='25031']
а может больше драмы?
[/quote]
заходи на арену, будет больше
ага, именно так
[/quote]
может быть по теме будем?
[quote name='Demorgi' timestamp='1333816816' post='25031']
а может больше драмы?
[/quote]
заходи на арену, будет больше
[color=#0066ff][size=5][font=courier new,courier,monospace][u][b][img]http://s55.radikal.ru/i150/1112/d5/73a3e2670f90.jpg[/img]ФК ЗЕНИТ [/b][/u][/font][/size][/color]
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных